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achat carabine pour ma nouvelle chasse
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jpex
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MessagePosté le: Jeu 27 Jan 2011, 09:24 am    Sujet du message: achat carabine pour ma nouvelle chasse Répondre en citant

bonjour 


Comme vous le savez je suis totalement incompétent en arme rayé ... carabine .... j'ai donc besoin d'un conseil 


Pour ma nouvelle chasse j'ai possibilité d'aller affûter le chevreuil et le sanglier renard aux dates de chasse légale bien sur 


Ma question est quel arme pour quel budget c'est peut être un achat a faire d'ici qq mois j'ai le temps mais autant être en veille au cas ou il y aurait une occasion qui se présente 


Mes souhaits: 


pas chère car j'ai peu de moyen à y consacrer et je n'irai pas souvent ....quoique ....
arme que je vais aussi pouvoir utiliser en battue pour le peu de fois ou j'irai 
plutôt une automatique car les armes a répétition même si elle sont plus jolie je préfère le coté automatique de la chose( c'est discutable je sais )
Prix des munitions raisonnable 
Précise car la proportion de tir se ferai plus a l’affût 
Lunette ???? bah je crois que c'est assez indispensable ??? non ????




d'avance merci pour vos conseils et votre avis
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MessagePosté le: Jeu 27 Jan 2011, 09:24 am    Sujet du message: Publicité

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Charles
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MessagePosté le: Jeu 27 Jan 2011, 05:34 pm    Sujet du message: achat carabine pour ma nouvelle chasse Répondre en citant

Bonjour Jpex. Very Happy

Loin d'être un spécialiste, je vais quand même te donner quelques conseils :

- Les carabines à verrou sont globalement les moins chères des armes à canon rayé.
- Le mécanisme Mauser M98 est un mécanisme très simple et éprouvé depuis de très nombreuses années.
- Le calibre 7x64 en carabine est de loin le calibre le plus universel tant en battue qu'à l'affût.
- Certaines marques de munitions (Geco par exemple) sont quasi aussi efficaces que les marques qu'elles imitent (RWS en l'occurence)
- Plus le poids de l'ogive sera important, moins ton tir sera tendu.  (J'utilise des RWS KS en 10.5 g à l'affût et des RWS ID classic en 11,5 g pour tous gibier en battue.)
- Les lunettes universelles (affût et battue) à mon avis n'existent pas vraiment, car l'usage et le but recherché est diamètralement opposé.
...
Il serait intéressant que tu nous indiques tes choix et nous pourrions en discuter.
Wink
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MessagePosté le: Jeu 27 Jan 2011, 06:02 pm    Sujet du message: achat carabine pour ma nouvelle chasse Répondre en citant

le probleme est que je n'au pas de piste a te donner je n'y connait rien .....  tu me parle de poids de balle de calibre ... je suis plus que novice en la matiere 
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MessagePosté le: Jeu 27 Jan 2011, 08:59 pm    Sujet du message: achat carabine pour ma nouvelle chasse Répondre en citant

je viens de lire un article sur ADM sur le calibre .270 Winchester Short Magnum qui parait être un bon calibre vous en pense quoi ?


et vous meme vous avez quoi et pourquoi ... sans me faire une these dessus mais en deux trois mots 
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MessagePosté le: Jeu 27 Jan 2011, 09:24 pm    Sujet du message: achat carabine pour ma nouvelle chasse Répondre en citant

Bonsoir Jpex, Very Happy

J'ai utilisé avec beaucoup de bonheur pendant des années un mixte BRNO 12/7x65R et n'ai jamais qu'utilisé le canon rayé, pas une brenneke, ni au sauvestre tirée avec le canon lisse et j'ai tué chevreuils et sangliers sans souci en battue (mon mixte était équipé d'un point rouge)

Pour mes affûts j'utilise une carabine à verrou Ketnner en 7x64, équipée d'une lunette à grossissement fixe Swarowski 6x56.
J'ai aussi une carabine à verrou Mauser en 8x60 S équipée elle aussi d'une lunette d'affût que je n'ai jamais utilisée à ce jour.

Depuis l'an passé, j'utilise une carabine CZ 550 à verrou en calibre 9,3x62 équipée d'un holosight et en dehors d'un renard tué et d'un faon raté, je ne peux t'en dire plus.

Je ne connais rien en calibre américain.

Wink
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MessagePosté le: Ven 28 Jan 2011, 06:41 am    Sujet du message: achat carabine pour ma nouvelle chasse Répondre en citant

Voici les photos de mes armes pour te faire une idée plus précise :


Mon "12"; la 9,3x62 maintenant équipée d'un poinr rouge holosight 3; la 7x64; la 8x60S et enfin mon mixte maintenant équipé d'une lunette de battue 1,5-6x24.

Wink
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MessagePosté le: Sam 29 Jan 2011, 09:56 pm    Sujet du message: achat carabine pour ma nouvelle chasse Répondre en citant

Bonsoir Jpex, Very Happy

Tu peux te faire une idée des prix sur le site de vente Naturabuy

http://www.naturabuy.fr/

Wink
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MessagePosté le: Dim 30 Jan 2011, 07:38 am    Sujet du message: achat carabine pour ma nouvelle chasse Répondre en citant

oui tu penses j'ai déjà été et je vais régulièrement sur ce tout bon site .... mais je n'ai de comparaison possible ni en marque ni en calibre. Regard toi tu as déjà 3 calibres différents


mais j'ai déjà entendu que le 270 ou 280 Remington était très correct et tir très tendu 


Toi Philippe tu as quoi comme arme et calibre ????
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MessagePosté le: Dim 30 Jan 2011, 09:31 am    Sujet du message: achat carabine pour ma nouvelle chasse Répondre en citant

Salut Jpex, Very Happy

Je vais essayer de retrouver les tables balistiques des calibres cités en comparaison avec les calibres courants européens et les poster...

Wink
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MessagePosté le: Dim 30 Jan 2011, 09:37 am    Sujet du message: achat carabine pour ma nouvelle chasse Répondre en citant

jpex a écrit:
oui tu penses j'ai déjà été et je vais régulièrement sur ce tout bon site .... mais je n'ai de comparaison possible ni en marque ni en calibre. Regard toi tu as déjà 3 calibres différents




Si je ne devais en garder qu'un seul je prendrais le 7x64 ou 7x65R : calibre identique (l'un à bourrelet et l'autre pour fusil ou carabine à bascule) Wink
Je me suis acheté la 9,3x62 car je chasse maintenant sur une chasse où il y a du grand cervidé et j'ai simplement pensé que cela serait plus efficace sur ces animaux. Confused

Wink
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MessagePosté le: Dim 30 Jan 2011, 11:19 am    Sujet du message: achat carabine pour ma nouvelle chasse Répondre en citant

Voici quelques tables balistiques pour pouvoir comparer des calibres courants :

  .270 WSM
Balle: KS 9.7 g  
Distance:
0m 
50m 
100m 
150m 
200m 
250m 
300m 
V[m/s]: 
955 
907 
861 
817 
774 
732 
692 
E[J]:
4423 
3990 
3595 
3237 
2906 
2599 
2322 
DRO* (195m):
0.9 
3.9 
3.5 
-0.5 
-8.7 
-21.4 
Flèche à 100m:
-1.0 
0  
-2.3 
-8.3 
-18.4 
-33.0 
Coefficient balistique: 0.345
Longueur du canon: 600 mm
Application:
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 

  7 mm Rem. Magnum
Balle: KS 10.5 g  
Distance:
0m 
50m 
100m 
150m 
200m 
250m 
300m 
V[m/s]: 
930 
888 
847 
807 
768 
730 
694 
E[J]:
4541 
4140 
3766 
3319 
3097 
2798 
2529 
DRO* (191m):
1.0 
3.9 
3.3 
1.0 
-9.5 
-22.6 
Flèche à 100m:
-0.9 
0  
-2.5 
-8.7 
-19.1 
-34.2 
Coefficient balistique: 0.381
Longueur du canon: 650 mm
Application:
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 

  .280 Rem.
Balle: ID Classic 10.5 g  
Distance:
0m 
50m 
100m 
150m 
200m 
250m 
300m 
V[m/s]: 
850 
803 
758 
714 
672 
631 
592 
E[J]:
3793 
3385 
3016 
2676 
2371 
2090 
1840 
DRO* (173m):
1.4 
4.0 
2.4 
-4.1 
-16.0 
-34.2 
Flèche à 100m:
-0.6 
0  
-3.7 
-12.2 
-26.1 
-46.3 
Coefficient balistique: 0.325
Longueur du canon: 650 mm
Application:
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 

  .270 Win.
Balle: KS 9.7 g  
Distance:
0m 
50m 
100m 
150m 
200m 
250m 
300m 
V[m/s]: 
895 
849 
805 
763 
721 
681 
643 
E[J]:
3885 
3496 
3143 
2824 
2521 
2249 
2005 
DRO* (183m):
1.2 
4.0 
3.0 
-2.2 
-12.2 
-27.4 
Flèche à 100m:
-0.8 
0  
-3.0 
-10.2 
-22.1 
-39.4 
Coefficient balistique: 0.345
Longueur du canon: 650 mm
Application:
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 

 

  7 x 64
Balle: KS 10.5 g  
Distance:
0m 
50m 
100m 
150m 
200m 
250m 
300m 
V[m/s]: 
880 
839 
800 
761 
724 
687 
652 
E[J]:
4066 
3693 
3360 
3040 
2752 
2478 
2232 
DRO* (182m):
1.2 
4.0 
2.9 
-2.4 
-12.4 
-27.7 
Flèche à 100m:
-0.8 
0  
-3.1 
-10.4 
-22.4 
-39.6 
Coefficient balistique: 0.381
Longueur du canon: 650 mm
Application:
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 

  7 x 65 R
Balle: ID Classic 10.5 g  
Distance:
0m 
50m 
100m 
150m 
200m 
250m 
300m 
V[m/s]: 
870 
823 
777 
733 
690 
648 
608 
E[J]:
3974 
3556 
3170 
2821 
2500 
2204 
1941 
DRO* (177m):
1.3 
4.0 
2.7 
-3.3 
-14.4 
-31.3 
Flèche à 100m:
-0.7 
0  
-3.4 
-11.3 
-24.5 
-43.5 
Coefficient balistique: 0.325
Longueur du canon: 600 mm
Application:
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 

  9.3 x 62
Balle: KS 16.0 g  
Distance:
0m 
50m 
100m 
150m 
200m 
250m 
300m 
V[m/s]: 
800 
754 
710 
667 
626 
586 
548 
E[J]:
5120 
4548 
4033 
3559 
3135 
2747 
2402 
DRO* (162m):
1.7 
4.0 
1.5 
-6.5 
-20.8 
-42.4 
Flèche à 100m:
-0.3 
0  
-4.5 
-14.6 
-30.9 
-54.4 
Coefficient balistique: 0.320
Longueur du canon: 600 mm
Application:
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

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MessagePosté le: Lun 31 Jan 2011, 05:45 pm    Sujet du message: achat carabine pour ma nouvelle chasse Répondre en citant

jpex a écrit:

oui tu penses j'ai déjà été et je vais régulièrement sur ce tout bon site .... mais je n'ai de comparaison possible ni en marque ni en calibre. Regard toi tu as déjà 3 calibres différents


mais j'ai déjà entendu que le 270 ou 280 Remington était très correct et tir très tendu 


Toi Philippe tu as quoi comme arme et calibre ????
salut,
une Sauer 200 en 7X64 avec une lunette 2,5X10/40
j'ai déjà mis quelques renards au sol avec cette merveille
super pour l'affût mais trop lourde pour la battue

une BAR .270 win avec un red-dot Aimpoint
mais pas encore de résultats positifs cette 1° année

et une super petite .22LR de 1951 Laughing Laughing

philippe
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MessagePosté le: Jeu 2 Fév 2012, 09:31 am    Sujet du message: achat carabine pour ma nouvelle chasse Répondre en citant

Bonjour,

.22LR entre dans le matériel pour la chasse ?
Probablement très utile pour la destruction des nuisibles ...?

Quel est le "statu" de la .22LR c'est uniquement pour le tir sportif ?

Le permis de chasse donne droit à la fréquentation d'un stand de tir sans autres formalités ??

Un canon réducteur doit avoir un modèle 9  ?

Merci pour les info là le froid me bloque à l'ordi ...
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MessagePosté le: Jeu 2 Fév 2012, 09:41 am    Sujet du message: achat carabine pour ma nouvelle chasse Répondre en citant

Article 1er. Seules les armes à feu suivantes peuvent être utilisées en vue de l'exercice de la chasse :

1° les fusils à canon(s) lisse(s) d'un calibre 24 minimum et 12 maximum;

2° les carabines à canon(s) rayé(s) d'un calibre nominal d'au moins .22 ou 5,58 mm;
3° les armes mixtes de calibres identiques à ceux qui sont mentionnés aux points 1° et 2°.


la .22 est tout à fait légale. 

philippe
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MessagePosté le: Jeu 2 Fév 2012, 10:06 am    Sujet du message: achat carabine pour ma nouvelle chasse Répondre en citant

Rolling Eyes  je pensais qu'il y avait un minimum de 980 joules à 100m pour "la chasse"(>> la 22LR trop léger)
interdiction du .410 pour la chasse  ... mais ok pour la destruction  ...

Pour la destruction, il faut une autorisation spécifique ?
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 03:23 am    Sujet du message: achat carabine pour ma nouvelle chasse

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